Suburgatory Entering Eden / RR:Suche

das ist aus dem gedicht wahrnehmung vonjohann voß. 17ter vers

Das dürfte die Umschreibung für einen Park sein in der Mitte einer zugebauten Stadt, der das schlechte Gewissen der Städteplaner für die eigentlich lebensfeindliche Planung der Stadt beschwichtigen soll.

Eden ist der Paradiesgarten

Oder ist er sogar mehr als nur eine Legende?

Niemand kann beweisen, dass es ihn nicht gibt, oder auch das Gegenteil.

Er wurde nur bis jetzt noch nicht gefunden, sollte er allerdings tatsächlich existieren, dann wird er auch nicht gefunden werden. Fest steht, dass es ein lebender Mythos ist, und sehr viele Forscher sich mit ihm beschäftigen. Ich sage immer:

"Eine Legende lebt, solange es gibt, die daran glauben."

Es gibt die Theorie, dass der biblische Garten Eden in Mesopotamien, dem heutigen Irak zwischen den Flüssen Euphrat und Tigris lag. Älteste Spuren des Ackerbaus - etwa 11.000 vor Christus - konnten am Euphrat und seinen Nebenflüssen nachgewiesen werden.

Der Spiegel widmete dem Thema in seiner Ausgabe 23 aus 2006 eine Titelgeschichte: "„Die Suche nach dem Garten Eden."
Weil Archäologen in der Osttürkei Überreste einer 11.000 Jahre alten „goldenen Epoche“ der Steinzeit entdeckten, beschäftigen sich Wissenschaftler mit dem Nachweis der Vermutung, dass die Erzählung vom Paradies im Buch Genesis hier seine Ursprung fand und seine reale Basis hat.

Eine wunderbare Antwort! Ich Dir! Man merkt, dass Du ernsthaft interessiert warst, meine Frage zu beantworten und Dir Gedanken gemacht gemacht hast, fundierte Erkenntnisse beizusteuern.

Das freut mich. Das Thema finde ich in der Tat selbst hochinteressant und habe den Spiegelartikel seinerzeit verschlungen, weil ich es immer wieder spannend finde, was Archäologen alles ausbuddeln und welche neuen Erkenntnisse sich daraus gewinnen lassen. Ich suche gerade noch nach einem vernünftigen seriösen Link, wo man dazu etwas nachlesen kann. Wenn ich fündig werde, liefere ich ihn nach.

Hier ist schon etwas: Bible Earth – Der virtuelle Reiseführer zur Welt der Bibel » Göbekli Tepe: Die Suche nach dem Garten Eden

Boah! das ist ja Wahnsinn -! Das muss ich mir kopieren und in Ruhe durchlesen!

Viel Spass dabei und ein schönes Wochenende wünsch ich Dir.

Den Garten gibt es wirklich, glaube ich!
Diese Seite: www.nahtod.de kann ich Dir empfehlen. Da stehen einige Berichte von "Reisenden".
GLG von Veronika.

Ja,es wäre schön wenn es ihn wirklich gäbe,den Garten Eden.Endlich ein Ort wo man friedlich und zufrieden existieren kann,ohne Leid und ohne Elend,nur Glück,Liebe Harmonie.
Natürlich kann man daran glauben.Wenn es ein Leben nach dem Tod gibt,dann wohl auch so etwas wie den Garten Eden.

Wenn ich das immer höre 'Leben nach dem Tod'! Erkennst du eigentlich nicht den Widersinn! Du mischst Leben und Tod, das ist absoluter Unsinn! Toden nach dem Tod o.ö. wäre logischer und entspräche in etwa leben nach der Geburt. Oder hast du vor der Gurts auch das gleiche gemacht, wie hinterher?

@Metatron1609, hab schönen Dank für Deine schöne Antwort und das super Bild! Esist nur schade, dass zu derartigen Fragen und Antworten immer irgendwelche Stänker-Kommentare gegeben werden müssen. Jedem das Seine, würde ich sagen und über Glaube lässt sich nicht streiten.

Ach und @Metatron: Bei manchen Menschen kann man innig beten, dass sie KEIN Leben nach dem Tod haben, nicht!

Der Garten Eden wird an der Spitze des Persichen Golf vermüttet zwichen denn Flüssen Euphrat und Tigris,wo einsst 2 weitere Flüsse gemundet haben sollen.Einige Förscher vermutten das es sich beim Garten Edens nur um eine Metapher handelt, unzwar um denn wandel des Menschen als Jäger und Sammler zum Ackerbauer,im Buch Genisis steht geschrieben"29
Und Gott sprach: Siehe, ich habe euch alles Gewächs auf Erden gegeben, das Samen trägt, auch alle Bäume, an welchen Früchte sind, die Samen tragen; sie sollen euch zur Nahrung dienen;".So glauben die das der Ackerbau die verbotente Frücht war denn wer einmal von denn Früchten ass so gebe es für ihn kein zuruck mehr er würde sich nicht mehr als Jäger und Sammler versuchen,so das einfache Leben als Ackerbauer vorziehen. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Region_between_the_seas_in_the_Middle_East.png

Könntest Du das evtl. noch ein wenig ausführlicher beschreiben oder begründen!

also laut wiki
muss ich mich korrigieren:
Eden bezeichnet im sumerischen die Steppe. Es gab als weitere Erwähnung den Landstrich Himmlisches Eden, ein Ort, der fruchtbar zu sein schien, später aber unfruchtbar wurde. Damit trifft die Beschreibung historisch genau auf die Änderung der Verhältnisse zu, wie sie laut Feststellung der Klimaforschung am Ende der letzten Eiszeit in der Levante erfolgten. Die einst grüne Steppe trocknete aus und zwang die Menschen ihre nur noch saisonal verfügbare Nahrung mittels Vorratshaltung zu strecken, was zum Ackerbau führte, der auch in Bezug auf die Vertreibung als neue Ernährungsbasis benannt wird.
und was ist levante?
Im engeren Sinn bezieht sich der Begriff Levante auf die Küste und das Hinterland, das grob einen Großteil der heutigen Staaten Syrien, Jordanien, Libanon und Israel sowie Palästina umfasst.

Wickis "Kommentar" darüber kenne ich, ist mir bekannt! Schade, denn ich hoffte auf persönliche Einschätzungen, nicht auf Antworten aus dem Internet!

persönliche einschätzung ist, das ein solch historisches ereignis wie verödung eines riesigen landstriches oder überschwemmung eines gebietes in der entstehungszeit der bibel sicher darin einen niederschlag gefunden haben.
aber selbst wenn es nicht so sein,
wir können eh nicht wieder zurück in den garten eden und unschuldig tun.

Vermutlich ist es eine symbolische Aussage, jedoch erschließt sich mir der tiefere Sinn dieser nicht, auch nicht, nachdem gedanklichen Abtasten aller für mich infrage kommender Möglichkeiten.
Meine Googlerei war diesbezüglich bisher auch nicht erfolgreich.

Kann mich jemand aufklären?

Jenseits von Eden bezieht sich auf das 1. Buch Mose

16 Also ging Kain von dem Angesicht des HERRN und wohnte im Lande Nod, jenseit Eden, gegen Morgen.

Jenseits von Eden ist also das Land Nod.

Hier Näheres zum Land Nod und Kain und Abel.
Nod – Wikipedia

ne ganz andere und interessante Sichtweise lieben dir und

Eine völlig nachvollziehbare und wahrscheinlich richtige Antwort. KLASSE!

vorsichtshalber möchte ich es anfügen mein kommi für giggl war duchaus positiv gemeint sorry wenns anders rüberkam.

Ich habe euch schon richtig verstanden.^^
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Auch Steinbeck behandelt das Thema in seinem gleichnahmigen Buch.

Der Garten Eden wird in der griechischen Übersetzung des Tanach als Paradies bezeichnet.
Garten Eden – Wikipedia

Jenseits von Eden ist symbolisch außerhalb des Paradies.
Diese Metapher bezeichnet also vielmehr nicht das WO,sondern das WO -NICHT.

Der Sänger Nino de Angelo ist in seinem Rosenkrieg am besungenen Ort angekommen.
Nino De Angelo: Nach Rosenkrieg will er seine Frau zurück! | BUNTE.de

weit weg vom Paradies

z.b. wenn wir schlimme taten zulassen dann sind wir jenseits von eden.

in einem lied heisst es wenn ein Kind nicht mehr lacht dann sind wir jenseits von eden usw.

Mit Eden ist der biblische Garten Eden gemeint, wenn man sich jenseits von Eden befindet, befindet man sich an einem Ort der absolut gegenteilig von Eden ist.

Hier ein ähnliches Sprichwort:
Jenseits von Gut und Böse.ist gemeinhin ein Extrem: Einerseits jemand, der nicht mehr zu retten, dem nicht zu helfen ist, ein hoffnungsloser Fall - andererseits auch Dinge oder Sachverhalte, die mit den Kategorien »gut« und »böse« nicht ausreichend beschrieben werden können. Die Wendung ist 1886 als »Jenseits von Gut und Böse - Vorspiel einer Philosophie der Zukunft« Titel eines Buches des einflußreichen wie umstrittenen Philosophen Friedrich Nietzsche und wurde dadurch weltberühmt. Die heiklen Fragen, was »jenseits von Gut und Böse«, was überhaupt »gut« und was »böse« sei, hat Nietzsche aufgegriffen und mit unerbittlicher Menschen-, Religions- und Gott-Kritik diskutiert - aber nicht beantwortet. In seinem Vorspiel ganz am Schluß will er durchbrechen und absehen von der Moral und ihren Vorurteilen, von dem Guten und Bösen.
etymologie.tantalosz.de - Meine Spr

Ich nehme mal an dass es sich um den Titel des Liedes "Jenseits Von Edeb" von Nino de Angelo dreht.

Gemeint ist damit das Gegenteil vom Paradies , also das schlimmste, was es auf der Welt gibt.

Was du meinst ist vermutlich der Film ,Der Film spielt im Jahr 1917 im kalifornischen Ort Salinas.
Jenseits von Eden – Wikipedia

Enoch in the Land of Nod, the Mesopotamian Background - YouTube

Oder jenseits von ihm hier: http://www.michelbergerhotel.com/blog/wp-content/2012/06/rolf-eden-fountain-of-youth.jpg

Nach dem Sündenfall wurden Adam und Eva hinaus geführt und der Engel bewachte das Tor. Ohne Mauer macht ein Tor keinen Sinn. Also wieso eine Mauer?

Wahrscheinlich, damit Adam und Eva nicht mehr wieder ins Paradies gelangen konnten. Falls die Mauer schon vorher existierte, wohl damit niemand heraus, und auch niemand unerwünschtes hereinkommen konnte. Als Kain seinen Bruder erschlug wurde er ja hinaus in die Welt geschickt, mit einem Zeichen, dass ihn als Mörder erkenntlich machte, aber auch gleichzeitig vor der Gewalt anderer schützen sollte. Demnach muss es also auch noch andere Menschen gegeben haben.die nicht aus dem Paradies stammten.

Auch interesant. Allerdings kann es, wenn es nicht ein zufälliger Gleichklang ist, nur indirekt mit pairidaeza zusammenhängen: pairi heißt "drumherum" und daeza "Mauer". Es handelt sich dabei um prachtvolle Gärten, die sich hohe Beamte bei den Persern bauten.

Da das hebr. gan eigentlich eine "Umzäunung" bezeichnet - genau wie das deutsche "Haag", "Gehege" - könnte es durchaus sein, daß die Übersetzung gan eden = paridaeza in der Zeit des Exils entstanden ist. und das persische Wort ins Hebr. als Lehnwort pardes eingegangen ist.

der Link dazu :

Der Garten Eden - wer-weiss-was.de die Experten- und Ratgeber-Community

Ich habe meinem Pastor die gleiche Frage gestellt.
Er antwortete mir, dass Adam und Eva nicht die einzigen Menschen auf der Erde waren. Außerhalb des Paradieses gab es die "Wilden".
So wie Giftfrosch es ja auch schon gesagt hat. Kains Zeichen hätte sonst wenig Sinn gemacht.

vermutlich, damit man die bewohner von eden rauswerfen kann, wenn sie nicht gehorsam sind. wohin soll man sie schicken, wenn sie böse waren, wenn nicht hinter eine mauer?

fragt sich nur, auf welcher seite der mauer sie eingesperrter sind?

Bezogen auf das Lied bedeutet jenseits von Eden in etwa soviel wie fernab von Gut und Böse. Wenn wir nicht einmal mehr in der Lage sind, unseren Kindern eine sorglose Kindheit zu ermöglichen ("Wenn ein Kind nicht mehr lacht wie ein Kind"), dann sind wir auf einem Irrweg und haben den Weg, der ins Paradies führt, verloren.

Synonym für den worst case. Schlimmer geht es eigentlich nicht mehr.

Der Begriff stammt aus der Genesis, genauer aus der Geschichte von Kain und Abel- Gen 4, 1-16 -, und da heißt es von Kain, dasser imLande Nod wohnte, "östlich von Eden".
Deswegen heißt der Roman von John Steinbeck, nach dem der Film mit James Dean gedreht worden ist,auch "East of Eden".

Außerhalb des sich vorzustellenden Paradieses?