Beethoven / RR:Suche

Die Arbeit an der neuen Sinfonie ging nur schleppend voran und wurde 1806 erst einmal abgebrochen. In jenem Jahr komponierte Beethoven dann seine B-Dur-Sinfonie, die als Nummer Vier erschien. Es war nicht die Gattung der Sinfonie, die dem Komponisten Probleme bereitete, denn die Vierte entstand in relativ kurzer Zeit. Vielmehr schien Beethoven in seiner Fünften mit dem thematischen Material und seiner Verarbeitung zu ringen. Daß Beethoven die Arbeit 1807 wieder aufnahm, lag sicher auch an der Tatsache, daß er dem Grafen Franz von Oppersdorf eine Sinfonie versprochen hatte, die bereits mit 150 Gulden angezahlt worden war. Beethoven befand sich in einer finanziell misslichen Lage und verkaufte die im Frühjahr 1808 beendete Partitur an den Leipziger Verlag Breitkopf & Härtel. Der versetzte Graf wurde mit der Widmung der Vierten Sinfonie entschädigt."
klassik.com : Magazin : 100 Meisterwerke : Sinfonie Nr.5 von Ludwig van Beethoven

Guten Morgen liebe LmS,

kann Dir nur den Link schicken, Auszüge sind anscheinend nicht kopierbar:

http://www.arvaclassics.com/beethoven/features/Deutsch/2_Symphonien_4_und_7.pdf

Die können ja schlecht irgendwen wegen Missbrauch anzeigen.
Hat überhaupt jemand die Urheberrechte an den Stücken oder kann man die frei verwenden?

Die Urheberrechte laufen nach 70 Jahren ab. Es gibt zwar Besuche, diese Frist noch zu verlängern, aber nicht auf 200 Jahre.

Du kannst also bis auf weiteren jeden, der mindestens 70 Jahre tot ist, ohne Sorge den ganzen Tag hoch- und runterspielen, Deine Aufnahmen davon verkaufen und die Konzerteinnehmen in Deine Tasche stecken.

Vor gut 100 Jahren setzte der Komponist Richard Strauss durch, dass er bei jeder Aufführung seiner Musik an den Einnahmen beteiligt wurde.

Wenn heute jedoch ein Stück von Strauss oder Mozart im Radio gespielt wird, dann bekommen nur die Musiker, die bei der Aufnahme mitgespielt haben, Geld. Denn Mozart und Strauss sind einfach schon zu lange tot. Wenn ein Songschreiber oder ein Komponist über 70 Jahre tot ist, wird seine Musik Allgemeingut, das heißt jeder darf sie kostenlos abspielen.

Quelle:
Urheberrecht - Bei wem klingelt die Kasse? | Fragen und Verstehen | BR-Kinderinsel

Wie gesagt - die Werke von Beethoven und Mozart sind Allgemeineigentum. Die kann man auch völlig legal kostenlos aus dem Internet herungerladen,
Category:Beethoven, Ludwig van - IMSLP/Petrucci Music Library: Free Public Domain Sheet Music
Category:Mozart, Wolfgang Amadeus - IMSLP/Petrucci Music Library: Free Public Domain Sheet Music

Die Urheberrechte hat niemand. Nur zu den Interpretationen können Tantiemen geltend gemacht werden.
Also jeder der diese alten Sücke aufführt/spielt kann seine Interpretation urheberrechtlich schützen lassen.

Früher war das Leben erbärmlich, Wieso sind dennoch solche Genies entstanden? Kann jemand heutzutage nochmal so werden, wie diese Stars ihrer Zeit?

Deine Frage zielt auf eine eindeutige annahme ab: Es kann nichts neues mehr entstehen.
Dass nichts neues mehr möglich ist haben aber doch alle zu allen zeiten geglaubt. genauso hat sich auch schon aristoteles über die unsägliche jugend mokiert und geglaubt dass alles untergehen werde. sind alles ähnliche denkweisen, und sie sind alle falsch.Sowohl in kunst als auch in wissenschaft gibt es jetzt weit mehr möglichkeiten als sich das die alten meister hätten ertäumen können.Kleine beispiele:physik: dunkle materie, string theorie usw.Biologie: genetikMusik: das komponieren mit kleinsten intervallen
Und das sind nur minimale beispiele! Das eigentliche problem bei unseren herren künstler-genies ist dass die meisten in irgendwelchen auswüchsen von existentiallismus stecken, und vor lauter depression glauben nichts mehr schaffen zu können

Ich weiß nur das Techno, Dance usw. aus den alten Akkorden der Klassik entstanden sind. Was die neueste Musikrichtung war, die sich nicht an Klassik gelehtn hatte, war Lambada aus den 80er Jahren. Danach gab es nichts vergleichbares mehr. Ein Genie heutzutage, müsste eine Musikrichtung erfinden, die evtl. wir erst in 30 Jahren akzeptieren würden.

Das hat doch nix mit genie zu tun. tse, also ich bin totaler musikliebhaber, und ohne sich an "klassik" zu lehnen geht erst mal gar nix, es sein denn man geht über zu anderen kulturen.Aber die sog. moderne musik hat ja nichts anderes gemacht, als die "alten" techniken abzulegen und vollkommen neues zu machen. Schönberg ist mittlerweile schon 100 jahre her, nicht dreissig, und anscheinend noch nicht bei dir angekommen. macht ja nix natürlich, aber bitte beschäftige dich doch mal mit der zweoten wiener schule und mit dem was darauf entstanden ist, dann wirst du plötzlich wieder an genies glauben, wenn du die moderne musik entdeckt hast!
Zur info mal nur nebenbei:Schönberg brachte uns die emanzipation der dissonanz. er lehnte jedes tonale gefüge ab wie zB tonleitern und akkorde, und entwickelte die sog. zwölftontechnik, zu welcher er aber auch sagte , es geht nicht darum aus was die musik gemacht ist, also wie sie ist, sondern was sie ist! und er beklagte sich auch schon seinerzeit über die akkordgeilheit
Ansonsten seien dir mal ein par namen von genies aus dem 20 JH gesagt, welche du vermutlich nicht kennst:
györgi ligetiOlivier MessiaenSchönbergbergHindemithLuigi NonoPierre BoulezKarlheinz StockhausenTheodor Adorno John CageHelmut LachenmannTerry RileyKrystrof PendereckiSteve ReichPhilpp Glass Witold LutoslawskiMorton feldman
Und ich habe viele viele wichtige musiker ausgelassen. also das ist auch nur die musik, in anderen kunstbereichen gab es genauso viel arbeit.Hör dich da mal rein, und freu dich wenn du feststellst dass du abgesehen von den minimal musics nichts verstehst beim ersten bis soundsovielten hören. das war ja dein riterium fürs genitum
Übrigens war deutschland vermutlich das zentrum der modernen musik mit seinen Darmstädte ferienkursen, also können wir durchaus stolz sein.
sooo jetzt erstmal eine rauchen vor lauter schreiben^^wär aber wirklich froh wenn ich einen bekehren könnte zur "modernen" musik^^tatsächlich waren es ja gerade diejenigen die sich wirklich ernsthaft ihres klassischen erbes verpflichtet fühlten, die sich am meisten von der im volksmund klassisch heissenden musik entfernt haben!^^Übrigens: der deutsche komponist hans werner henze lebt ja noch und ist sehr berühmt. wobei ich den nicht so toll finde. Mir gefiel vor allem das werk meines ehemaligen kompositionslehrers Claus Kühnl. Wenn du aber nicht in frankfurt lebst kannst du es vergessen von ihm viel musik hören zu können, es sei denn du spielst sehr gut klavier, dann hol dir seine sonaten

Besonders zur Zeit der Aufklärung gab es viele Menschen, die sich künstlerisch betätigten. Die damaligen Intellektuellen setzten sich für Werte wie Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit ein.Meistens waren die Schriftsteller von den Adligen abhängig, wenn sie überleben wollten.Außerdem konnten auch nicht alle Menschen lesen und nur wenige konnten sich ein Buch leisten.
In Weimar versammelte sich damals die geistige Elite Deutschlands.Der aufgeklärte Herzog Karl August von Sachsen-Weimar-Eisenach förderte Wissenschaft und Kunst und holte unter anderem Herder und Schiller nach Weimar.
Heutzutage ist es so, dass Kunst fast schon ein Massenprodukt ist. Täglich werden neue "Stars" geboren.Das Angebot an Büchern und Musik wird immer größer.
So populär und reich wie unsere heutigen Stars waren die damaligen Künstler nicht.
Hier ist ein interessanter Artikel:
http://www.studentenfutter.uni-tuebingen.de/20092010/index.php?option=comcontent&view=article&id=72&Itemid=116

Goethe war übrigens seinerzeit gar nicht so populär.Erst im 19. Jahrundert, als das Bildungsbürgertum anwuchs, wurden Goethe und Schiller zu Nationalhelden erhoben.
Ergänzung:
Auch heute noch kann ein mittelmäßiger Schriftsteller mit seinen Büchern nur sehr wenig Geld verdienen.

http://www.studentenfutter.uni-tuebingen.de/2009 _ 2010/index.php?option=com _ content&view=article&id=72&Itemid=116

Von allen Orten waren Zuschauer herbeigeströmt und alle Räume des Auditoriums bis auf den letzten Platz besetzt. Schillers Ruhm hatte sich nicht nur in den Städten Thüringens, sondern auch auf den Dörfern schon verbreitet, und selbst Bauern sah man im Theater, wenn ein Schillersches Stück gegeben wurde."
Genast, Aus Weimars klassischer und nachklassischer Zeit

Bitte nicht mehr so kompliziert am späten Abend

In einer Zeit ohne Strom und Nahrungsknappheit sind Genies entstanden. Sie haben sicher auch nicht soviel gehabt, bevor sie keine Europa-Tournee hatten. Oder halt eine deutschlandweite Tournee, in irgendwelchen Reichenhäusern. Dennoch haben sie überlebt und ihr Genie mit ihnen.

Früher war das Leben erbärmlich."
Wie kommst du denn auf sowas?
Ich finde es eher erbärmlich, wie manche Möchtegern-Stars sich heutzutage im Fernsehen blamieren.

An sich hatte das Leben damals nicht viel zu bieten. Es gab keine Kinos, Internet, Flaniermeilen, Cafes usw. Aber das ist ja nicht die Frage.

Das ist alles eine Frage der Ansprüche. Dafür hatten die möglicherweise sogar mehr Zeit, um selbst Musik zu machen.

Es gab Theater, Konzerte, Opern.zu Lebzeiten der von dir genannten Herren hockten die nicht mehr in Höhlen
Lebensqualität an Kino und Internet zu messen, erscheint mir etwas oberflächlich

Dennoch sitzt du vorm dem PC im Internet anstatt in die Oper zu gehen. Warum? Weil du in diese Situation reingewachsen bist. Gäbs kein PC oder Elektronik, was würdest du in diesem Moment dann machen?

.was würdest du in diesem Moment dann machen?"
Vielleicht ein Instrument lernen oder ein Lied komponiern. Da sind wir doch genau beim Punkt.

Oper ist schon aus um die Zeit
Mein Leben findet nicht am PC statt, deswegen darf ich ihn ja zeitweise trotzdem nutzen, oder? Und ohne den PC würde ich jetzt das machen, was ich meistens mache am Abend: Bücher lesen

Jeder muss für sich selbst das beantworten was er machen würde, gäbe es keine neuen Medien oder lebten wir in dieser Zeit. Ich habe ein Keyboard. Ich würde sicher darauf spielen und komponieren oder zur frühen Zeit ein Klavier nutzen oder auch spazieren gehen. Gedichte schreiben.

Heute gibt es andere musikarten und lesegewohnheiten.
Der stil der menschen hat sich verändert, anstatt classic gibts jetzt rock, pop, hip hop.
und anstatt drama gibt es ja fantasy

Was heißt hier anstatt? Weißt Du, wie viele Stars es heute in der klassischen Musik gibt? 0000 Ahnung

es war nicht die frage wie viele es gibt, sondern ob die stars nocheinmal so "berühmt" werden können wie damals

Förderung der Kreativität ist heutzutage ein Glücksfall. Nehm doch mal das Beispiel Patent anmelden; du hast eine gute Idee, einen ausgebufften Strategieplan, aber keine 500 Öcken um das Patent anzumelden. Und viele grandiose Ideen, Schöpfungen usw. gehen heute den Bach runter, weil viele nicht wissen, wie sie ihre Werke rechtlich schützen können bzw. sich gar nicht trauen etwas zu veröffentlichen.

schade, das meist das Geld die Lebensrolle spielt. Hast du nix, kannst du nix, ist ja Blödsinn. Aber hast du kein Geld, wirst du schwer Fuß fassen. Das trifft es eher.

Solche Genies gib es immer wieder sicher auch mit den Fähigkeiten. Aber sie fallen nicht mehr so auf. Heute kann jeder ein Klavier haben. Wer konnte das damals. Oder schreib mal ein Buch. Bei der Masse Bücher, die täglich auf den Markt geworfen werden, dürfte es schwer sein, da wirklich einen Durchbruch zu schaffen. Außerdem gibt es heute ganz andere Informationsquellen. Und vergiss nicht, die Meisten der großen Dichter, Denker und Komponisten waren zu Lebzeiten relativ unbekannt und sind bettelarm verstorben. Also, wer möchte so werden?

ES! muß vorhanden sein, ohne läuft gar nichts

Sehr gute Frage!
JAA diese Genies gibt es. Sie werden erst von den Medien derart fertiggemacht, daß jeder glaubt es handle sdich um irgendwelche Idioten. Wenn Sie tot sind werden auch sie geehrt werden. Und dann auch von den medien.

Das waren die Pop-Stars ihrer Zeit aber damals nur für die Reichen, Mächtigen und Schönen. Heute ist das schon viel besser und jeder kann die musikalisch wegweisenden Pop und Rock Stars der 60er und 70er Jahre auf der Bühne life geniessen und bewundern. Aber es ist sicher sehr schwer nochmal eine musikalisch ganz neue Musikrichtung zu "erfinden".

Die gibt es doch, und so zahlreich, dass sie kaum mehr auffallen können. Genies werden heute im Dutzend produziert. Ihr Problem ist eher, dass es kaum noch möglich ist neue Geniestreiche zu erfinden, weil alles irgendwie schon mal da war oder einfach die Zeit so schnelllebig geworden ist, dass kaum etwas dieser Leistungen sichlange in irgendwelchen Top-Ten hält.

diese personen wurden erst bekannt als sie tot waren. vielleicht bist du auch in 100 jahren berühmt

Wodurch und wann ist L.v.Beethoven eigentlich taub geworden?

Im Jahre 1795 setzt bei Beehoven ein Gehörleiden ein, welches schliesslich im Jahre 1818 zur völligen Taubheit führt .

Hier findest Du genauere Informationen :

http://www.ta7.de/txt/biografi/biog0006.htm

Ludwig van Beethoven – Wikipedia

er hatte in seiner jugend eine mittelohrentzündung, die nicht richtig behandelt wurde

man überlegt außerdem, dass es an einer Bleivergiftung gelegen haben kann.und mit 30 wies er bereits anzeichen von Otosklerose auf

Es wird auch gemunkelt, dass es die Folge einer Syphilis gewesen sei.

Ich würde gerne Beethovens "Pathétique" spielen, weiß aber nicht, ob ich schon gut genug bin. Weiß jemand, wie das vom Schwierigkeitsgrad her ungefähr einzuordnen ist?

Mittelschwer bis schwer; Problem ist das Tempo, da hilft nur Üben.

lässt sich das ungefähr mit dem schwierigkeitsgrad der mondscheinsonate vergleichen?

.ich glaub die is noch bissl schwieriger als die Mondscheinsonate; liegt aber hauptsächlich am 1. Satz der Pathétique, da sind technische Kniffelein dabei wie Tremolos, Übergreifen der Hände usw.

Nein, die Pathetique ist anspruchsvoller als die Mondscheinsonate. Der 3. Satz ist ziemlich einfach zu spielen.

okay, ich glaub, dann warte ich noch ich fand schon den 3. satz der mondscheinsonate recht schwer.

Ich würde die Pathetique als Schwer einstufen. Man sollte einiges an Erfahrung mitbringen um diese Sonate spielen zu können. Ich denke sie ist vergleichbar mit der* Appasionata* Sonate von Beethoven.